Текущее время: 23 окт 2017, 13:36




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Впорос по когенрации V Горению 
Автор Сообщение
Сообщение Впорос по когенрации V Горению
Игорь!
Почему только газово-поршневые двигатели ( почти ОттО ) ? Есть дфорсированные турбины с большим ресурсом ( из вертолетных и танковх модификаций ) , 500-800 кВт? Я дажа где-то фото видел такой на биогазовой станции, КПД у них выше?

Если мне в какойто момент времени не нужно электричество а только тепло? Или нехватает тепла, Что делать?. Рассматрвая фото контейнера с двигателем Jenbacher, не увидел признаков отдельных горелок . Есть ли такое решение ,или только движек без стороннего дожигания с целью теплогенерации?


04 авг 2011, 19:40
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Впорос по когенрации V Горению
КПД бывает электрический, тепловой и суммарный. У газопоршневых эл. КПД Энбахер 40-41%. Тепловой КПД 43-45%, суммарный до 86%. Это один из самых высоких КПД в мире. Можно извлечь еще тепло, если надо от отходящих газов до 95% КПД, но уже дорого. У турбин суммарный КПД выше, но за счет тепла. Электрический или ниже или такой же.

Турбины дороже в 3 раза.

Что касается обслуживания, то есть миф о дороговизне обслуживания ГПД придуманный изготовителями турбин. На самом деле на 1 МВт эл. мощности для ГПД обслуживание стоит с материалами и работой 7 тыс Евро за год + 2000 Евро в год масло. Первые 4 года Энбахер вообще не ломаются. Делай ТО и меня масло.

Где-то тут на форуме уже подробно несоколько раз описали сравнение с турбинами.

Почему-то русские чудики хотят турбины. Практически ни одной станции в стране и все хотят турбины. В Германии 9000 станций и везде газопоршневые. Если бы турбины были выгодны, то немцы чего их не ставят?

Что касается тепла, то высший КПД у простого котла. Он недорогой, в пределах скидки при торговле при покупке оборудования. 20-30 тыс Евро за 2 МВт котел.


05 авг 2011, 09:14
Профиль WWW
Сообщение Re: Впорос по когенрации V Горению
Игорь , как показывет "Сравнительный анализ шестидесяти одной
установки по производству биогаза в Германии" оснавнвная масса станций в Германии имеет до 0,6 мВт мощности - это фермерские кооперативы , и только 5% имеет мощность боее 1 мВт, 2% более 2 мВт. Последнее время тренд похоже поменялся - рентабельны и быстро окупаются крупные станции . BD AGRO строит в Европе станцию около 25 мВт ( судя по фото). Потому и все станции газопоршневые. В России станциями интерсуются совершенно другие игорки - крупные интегрированные холдинги в составе ФПГ. Если это мировой тренд то вопрос о турбине правомерен.
Немецкие люди, безусловно прагматичнее русских и главное очень обязательны, но за узким конкретным результатом могут не увидеть перспективы, уж очень они неприлично узкие специалисты- профессия это у них тоже бизнес. К тому же вертолетную турбину запорожского завода вставили в танк впервые на нижнетагильском заводе. Калужский завод ( малошумные низконапорные турбины с большим КПД для АПЛ ) сейчас выпускат небольшую каскадную установку турбин для ЖКХ и независимых тепловых сетей на газе с кпд 65% , заявлена разработка установки 75% КПД., модификация для БГУ с использованием низкопотенциального тепла мождет дать еще больший КПД.
Учет интегральног КПД серьезно сокращает сроки окупаемости в моем ТЭО до 2-3 лет даже на дешевом российском газ 200$/1000 м3

Я понял из вашего письма , что горелку для резервного тепла мы можем включить в установку . Будет ли она интегрирована в АСУ и запускаться при дефиците тепла или отключении двигателя.? Что делать с избытком тепла летом - вы сушилки для удобрений поставляете. ?
На сайте JenBacher представлена схема с утилизацией тепла ДВС ОТТО и использованием углекислого газа в теплицах - их мы и собираемся строить . Такое решение возможно и сколько оно стоит?


06 авг 2011, 09:37
Сообщение Re: Впорос по когенрации V Горению
пардон кпд , не 75% а 85% http://www.turboconkaluga.ru/techkoef.shtml


06 авг 2011, 19:38
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron