Текущее время: 15 дек 2017, 04:12




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 23 апр 2010, 18:58
Сообщения: 3
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
ну что же не отвечаем


28 апр 2010, 19:00
Профиль

Зарегистрирован: 11 май 2010, 18:35
Сообщения: 1
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Игорь Александрович писал(а):
Городские стоки отличаются от навоза тем, что
1) много воды (98-99%), а вода газа не дает;
2) много химии, ингибиторов, хлорки, тампаксов и даже солдатиков, мобилок.
При переработке в биогаз такого сырья окупаемость биогазовой установки будет лет 50.

Но!
Можно перерабатывать твердую отсепарированную фракцию со станции флотации. Вот это уже может быть интересно. Выход газа 20-30 м3 с тонны отсепарированной массы (вл. 70%).


А можете посоветовать литературу по этому вопросу
И если можно о пивной дробине и получения из нее биогаза


18 май 2010, 16:44
Профиль

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 06:12
Сообщения: 2
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Игорь Александрович писал(а):
Угадывать не нужно. Нужно узнать сколько получается отсепарированной фракции на очистных. Отсепарированная фракция имеет не 100% сухих, а 30%. Влажность 70%. Обычно выход отсепарированной фракции составляет 5-10% от жидких стоков. Т.е. при 60000 тыс м3 в сутки жидких должно быть под 3000 тон в сутки условно твердых с 70% влажностью. Но это надо проверить. Может у Вас и верные данные насчет 1300 м3..


Игорь Александрович, добрый день.

Эти данные действительно кажутся весьма завышеными. По опыту работы одной из компаний работающий на стоках в США выход сухого вещества составляет 200-300 грамм на м3 стоков. Влажность массы 99%. При таких показателях выход массы с влажностью 99% примерно 20-30 кг на м3, т.е. 1200 тонн условно твердых с влажностью 99% (12 тонн сухого вещества) на 60 тыс. м3 стоков в сутки.

Выход метана (CH4) на тонну сухого вещества, по данной той же компании, 120 м3, при 60% содержании метана - примерно 200 м3 биогаза. Суточный объем выхода биогаза в таком случае составит 2400 м3.

Меня в связи с этим заинтересовали вот какие вопросы:
1. Приемлима ли такая влажность исходного сырья для БГУ? До какой влажности необходимо довести? Какие конструктивные изменения необходимо внести в устройство БГУ для этого? Их ориентировочная стоимость.
2. Какой объем реакторов необходим для такого исходного сырья?
3. Какие меры необходимы предпринять меры для обеззараживания такой массы, для получения условных удобрений (все же назовем их пока такими) на выходе без патогенных оганизмов. На какой стадии необходимо обеззараживание произвести (до мезофильного брожения или уже после реактора)? Какова примерная стоимость таких мер?
4. Достаточно ли будет добавления в отсепарированную фракцию другого сырья (например рыбных отходов) равного по массе сухого вещества (12 тонн), при влажности 70% для вноса такой смеси в реактор (расчетная влажность в таком случае по моим расчетам составит примерно 98%). Какой объем реакторов потребуется?

Спасибо.

ps кстати та же компания говорит о 15-ти дневном периоде брожения, против 20-30 дней у zorg, могли бы вы прояснить с чем это могло бы быть связано?


15 окт 2010, 06:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 23:37
Сообщения: 7
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Цитата:
кстати та же компания говорит о 15-ти дневном периоде брожения, против 20-30 дней у zorg, могли бы вы прояснить с чем это могло бы быть связано?


В некоторых случаях сокращают период брожения с целью увеличить пропускную способность реакторов.

К примеру если за 30 дней брожения выход метана составляет 80% от потенциала субстрата, то за 15 дней брожения он может составлять 70% от потенциала.
В таком случае, увеличивая пропускную способность реактора вдвое, идут на сознательную потерю всего (1-70/80)*100=12,5% выхода газа.

_________________
Мне в жизни не хватает лишь одного:
Я хочу смотреть на родной флаг и гордиться им!
http://kievautogas.com/


16 окт 2010, 20:45
Профиль WWW

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 06:12
Сообщения: 2
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Спасибо, с этим вопросом теперь все понятно. Интересен, правда, тот факт, что изменение не пропорциональное, но это объяснимо. Хотелось бы услышать ответы еще и на предыдущие вопросы. Интерес далеко не праздный.


18 окт 2010, 11:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 23:37
Сообщения: 7
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Цитата:
Интересен, правда, тот факт, что изменение не пропорциональное

Дело в том, что метановое брожение не химическая реакция, а сложный биохимический процесс. В нём участвует более тысячи штаммов различных микроорганизмов, каждый вид которых выполняет свою задачу.
Вот и получается, что сначала газа нет, потом начинается выделение газа с плавным спадом по мере расходования питательных веществ...

Насчёт остальных вопросов...
Попробую ответить, а то саппорт форума то неделями тормозит, то проявляет невиданную активность, удаляя неугодные сообщения...

Если вас смущает высокая вязкость исходного сырья, то не забываем, что перед загрузкой эту вонючую жижу придётся разбавлять жидкой фракцией шлама из метантенка. Но если есть непреодолимое желание работать при высоком уровне органики на куб реактора, то придётся делать реактор по системе проталкиваемой пробки (Зорг так не умеет, у них реакторы максимум для "кефирчика"). Это должны быть либо тоннельные реакторы, либо цилиндрические, но с внутренней перегородкой в виде архимедовой спирали. В тоннельных с мешалками проблем не будет, а вот в случае со спиралью нужно поломать голову...

Удобрения...
Чтобы понять какой состав удобрений у вас получится, сдайте образец исходного сырья в любую лабораторию которая делает анализ почвы.
В случае с городскими стоками вас должно интересовать не NPK, а содержание тяжелых металлов, труднорасщепляемой органики и высокомоллекулярных соединений которые попадают в разряд "канцерогены" и "токсические в-ва".
Это основная проблема в городских стоках. Ведь туда льётся не только кухонно-унитазная вода, но и куча всякой дряни, которую в странах с сознательным населением давно уже запретили к производству.

Объём реакторов...
Если хотите заказывать у Зорг - везите им исходные данные по количеству сырья и вашим финансовым возможностям.
Они вам с радостью всё рассчитают.
А если решили заниматься самодеятельностью...
То загляните в разделhttp://forum.zorgbiogas.ru/viewtopic.php?f=6&t=723
Затем наберите в Google "энтузиазм зарядиться оптом", внимательно изучите найденную инфу...
...и с самоделками вам не на этот форум :roll:

_________________
Мне в жизни не хватает лишь одного:
Я хочу смотреть на родной флаг и гордиться им!
http://kievautogas.com/


18 окт 2010, 12:51
Профиль WWW

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:30
Сообщения: 7
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Наши очистные сооружения дают в день в среднем 15-ть тонн по сухому остатку с расчёта влажности 3%.
Интересно,:
1) сколько газа можно получить с этого обьёма (в расчёте на метан для заправки авто).
2)Сколько бы стоило оборудование на такое предприятие, с условием установки газовой заправки на 4-ре пистолета для автомобилей.
3)Имея какую первоначальную сумму можно стартовать, в расчёте на поддержку кредитом или лизингом?


27 июл 2011, 13:39
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 09:10
Сообщения: 1
Сообщение Re: Можно ли работать на стоках городских очистных сооружений?
Уже можно получать, существуют системы получения биогаза из сточных вод в промышленном объеме. Принцип работы биореакторов на сточных водах отличается от метантенков, и является частью системы очистки сточных вод. Актуален только при ХПК растворенном от 1000 мг/л и выше.


16 янв 2012, 09:18
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron