Текущее время: 20 окт 2017, 03:27




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Сколько электричества реально можно получить? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 окт 2009, 17:28
Сообщения: 2
Сообщение Сколько электричества реально можно получить?
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Внимательно посмотрел сайт и форум, но никак не могу найти ответ на вопрос: по прайс-листу получается, что при производительности по переработке сырья 300 тонн/сутки выход биогаза 18000м3, что соответствует (если принять 1м3=2кВт) выработке около 36! МВт электроэнергии и столько же тепла. В референциях фирмы ЗОРГ указано, что в 2009 г. построена Биогазовая установка ООО "Украинская молочная компания" производительностью по сырью 400 тонн\сутки с получением электроэнергии .... в сумме 1 МВт :( . Вопрос собственно в названии темы. Буду особенно признателен, если ответят люди, эксплуатирующие такие установки.


08 окт 2009, 18:05
Профиль
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Engineer писал(а):
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Внимательно посмотрел сайт и форум, но никак не могу найти ответ на вопрос: по прайс-листу получается, что при производительности по переработке сырья 300 тонн/сутки выход биогаза 18000м3, что соответствует (если принять 1м3=2кВт) выработке около 36! МВт электроэнергии и столько же тепла. В референциях фирмы ЗОРГ указано, что в 2009 г. построена Биогазовая установка ООО "Украинская молочная компания" производительностью по сырью 400 тонн\сутки с получением электроэнергии .... в сумме 1 МВт :( . Вопрос собственно в названии темы. Буду особенно признателен, если ответят люди, эксплуатирующие такие установки.

Я полагаю, что Инженер должен различать мегаватты и мегаватт-часы, т.е. мощность и энергию. Из одного куба биогаза получается до 2,3 киловатт-часа электроэнергии. Допустим, что 18000 кубов в сутки дадут около 36 мегаватт-часов электроэнергии в сутки. Таким образом, мощность такой биоэлектростанции составит 36 мегаватт-часов разделенных на 24 часа в сутках, т.е., 1,5 мегаватта.
Рекомендация: в школе на уроках надо хорошо учиться, а не считать ворон за окном. Тогда вполне можно научиться разбираться в биогазовых технологиях, даже на заканчивая вуз.


09 окт 2009, 04:08
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Павел все верно написал. 1 МВт электрической мощности соответствует 24 кВтч электрической энергии в сутки.


09 окт 2009, 12:01
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 окт 2009, 17:28
Сообщения: 2
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Благодарю pavel, что он буквально в паре слов смог восполнить мои "пробелы" в школьных знаниях. В свою очередь желаю ему научится общаться с людьми и глядишь годам к 50 заработать свою первую копейку "даже на заканчивая вуз" -C. ;)


09 окт 2009, 13:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 07:15
Сообщения: 1
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Павлу стоит быть посдержанней, что за истерики. Отпугиваете людей от темы. Не все помнят разницу между мощностью и энергией, но могут разбираться во внедрении проекта, инвестициях...


25 окт 2009, 07:21
Профиль

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:39
Сообщения: 2
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Доброе время суток!

1. Энергозатраты по Ваших БГУ расчитаны на -20. Хотелось бы узнать объем энергозатрат при резкоконтинентальном климате: от +40 до -40.
2. Как расчитать себестоимость электронергии, газа, удобрения выработанные и БГУ :?:
3 Включена ли стоимость когенератора в статье ОБОРУДОВАНИЕ, в Вашем прайс-листе,

Заранее благодарю!


12 ноя 2009, 09:50
Профиль
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Samal писал(а):
1. Энергозатраты по Ваших БГУ расчитаны на -20. Хотелось бы узнать объем энергозатрат при резкоконтинентальном климате: от +40 до -40.

Спасибо за хороший вопрос.
Дело в том, что - 40 стоит не весь год и даже не всю зиму. В году может быть одна две-недели когда минимальные температуры. Опять же днем и ночью температура отличается. Поэтому:
нужно знать официальные климатические данные местности. У нас есть спецаильное программное обеспеспечение и мы точно рассчитать, смоделировать биогазовую станцию под климатическую зону. Считали для Нерюнгри (-58 С) и получилось что на свои нужды 15% газа уйдет. В первом приближении при -40 С у Вас будет где-то около 7-9% биогаза на свои нужды.
Повторяю - это оценочно в первом приближении. чтобы точно рассчитать нужны точные официальные климатические данные.

Электростанция - дополнительное оборудование за отдельную плату.

Себестоимость 1 кВт = годовые затраты / годовую выработку электроэнергии.
Годовые затраты = ТОэлектростанции+ТОбиогазовой станции + з.п.
Годовая выработка электроэнергии= время работы*мощность

Пример для 300 кВт.
ТО электростанции 2000 Евро в год
ТО биогазовой станции 300-400 Евро в год
З.п. одного человека 400 Евро/мес х 12 = 4800 Евро в год (на самом деле 2 часа в день, все полностью автоматизировано).

Получаем себестоимость 1 кВт = (2000+400+8000) Евро/ 8000 часов*300 кВт = 0,0043 Евро за кВт*ч


12 ноя 2009, 10:40
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:39
Сообщения: 2
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Игорь Александорович,

Во первых, выражаю благодарность за оперативный и подробный ответ.
Являясь представителем Национальной компании Республики Казахстан, на данный момент мы рассматриваем преимущества производства биогаза для региона. Так как цена за природный газ у нас не высокая, хотели бы рассмотреть выгодность БГУ для производства электроэнергии. В этой связи, нам необходимо разработать бизнес-план и обосновать запрашиваемую сумму. Учитывая климатические особенности региона (температурный режим могу выслать на эл.почту) , прошу подсказать расчет на
а) свиноводческую ферму на 40 000 голов;
б) птицефермы на 100 000 (бойня) и 250 000(производство яиц) голов;
в) КРС 4 000 голов.
с учетом периода окупаемости, стоимости комплекса с когенератором, выхода удобрений, себестоимости газа, электроэнергии итд.

Заранее благодарю,
Самал


13 ноя 2009, 10:09
Профиль
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Samal писал(а):
... прошу подсказать расчет .....с учетом периода окупаемости, стоимости комплекса с когенератором, выхода удобрений, себестоимости газа, электроэнергии итд.


ZORG- инжиниринговая компания. Мы проектируем и строим. Экономические расчеты выполняют компании фин. консалтинга. Мы предлоставляем технические сведения для таких расчетов. Если есть любые вопросы по тех. характеристикам, пожалуйста, задавайте.


13 ноя 2009, 11:56
Профиль WWW

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 22:11
Сообщения: 4
Сообщение Re: Сколько электричества реально можно получить?
Здравствуйте, Игорь Александрович!
Еще чуть-чуть и жизь заставит расщеплять вручную воду на О2 и Н2.
А теперь серьезно. Очень интересная тема.
Однако перед тем, как принять решение хотелось бы прояснить некоторые вопросы.
- возможно ли в целях экономии тепла метантенки исполнить погруженными в грунт?;
- на вашем сайте везде указано количество вырабатываемой тепловой и эл.энергии из биогаза с содержанием метана 50-80% или очищенного от СО2?;
- какой способ очистки от СО2 используется (чтобы понять на сколько он затратный)?;
- в каскаде метантенков вы последовательно используете мезофильные (от 32 до 42 °C) и термофильные (от 50 до 57 °C) микроорганизмы или только мезофильные?;
- предыдущий вопрос связан с тем, что я не нашел категорического утверждения, что после мезофильного процееса в удобренни (назовем его так) погибают все вредные или болезнетворные бактерии.
Спасибо, в том числе и тем кто откликнется.


04 фев 2010, 22:45
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron