Текущее время: 14 дек 2017, 21:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Мини установки в Украине есть? 
Автор Сообщение
ЗОРГ
ЗОРГ

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:20
Сообщения: 1
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Мини установки рассчитаны на частный сектор (5 коров, 10 кур и т.д.).
В основном в таких случаях экспериментируют любители с самопальными установками. В рунете есть чертежи, видел фото, такие самопалы умудряються сваркой наварить... Но поддерживать такие установки сложновато, хоть они и не большие - но обслуживать их нужно постоянно. Следить за температурой, перемешиванием и т.п. И конечно же они не годятся в промышленных масштабах.


13 янв 2009, 15:11
Профиль
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Мы делали разработку ТЭО для 1200 сельхоз предприятий Украины. Установка меньше 10 тон навоза в сутки будет попросту убыточной. Т.е. Вы будете тратить силы на работу установки вместо того чтобы зарабатывать. Будете в ручную загружать, выгружать, перемешивать. В Китае зарплата 2-3 доллара в провинции, поэтому там рады любому биогазу, даже ценой каторжного труда. И газ идет в Китае не всегда. Когда тепло- идет, а когда холодает, то нет, ну и нет газа. Только Вы поставите электромоторы для минимальной механизации экономика ползет вниз.
Вам проще устроится на работу на 200-300 долларов и купить энергию. Или поставить велосипед и крутить педали и вырабатывать ток.
Мы можем спроектировать установки и на 1 тонну и на 50 кг. Проблем нет. Изначально когда выходили на Украинский рынок хотели специально для частников мини или микровариант сделать. Ну не выгодно меньше 10 тон Клиенту.


14 янв 2009, 10:41
Профиль WWW
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Предложения по миниустановкам есть. Вот мы и хотим пообсуждать с их разработчиками реальную экономику. Пусть докажут экономическую целесообразность.


26 янв 2009, 07:31
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 13:06
Сообщения: 8
Откуда: г. Николаев
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Небольшая ремарка:
Швеция сегодня является самым передовым государством по внедрению альтернативных технологий, экономии, безопасности.... и.т.д. Впринципе люди очень не глупые.... так вот:- когда у шведов спросили почему у них так мало биогазовых установок, да еще и небольших по производительности 20-40 тонн в сутки?... они ответили - мы не так много гадим....
В нашей стране этого много.... и его кто то может переработать и получить прибыль... так почему не мы?


26 янв 2009, 11:29
Профиль
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Конечно есть. Этим занимается объединение "Альтернативная энергия". Уже работает несколько установок от 3 до 8 кубов, полностью йз полимера, значит долговечные.


14 фев 2009, 09:08
ЗОРГ
ЗОРГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 11:29
Сообщения: 332
Откуда: Цюрих
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Напишите здесь, пожалуйста, расчеты по экономике мини биогазовой установки.


20 фев 2009, 08:48
Профиль WWW

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 14:20
Сообщения: 8
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
поддерживаю, думаю интересно было бы многим...

_________________
Екологія та охорона довкілля


20 фев 2009, 11:37
Профиль
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
За выходные расчеты постараюсь выложить.


20 фев 2009, 11:49
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Начну отвечать частями. Сначала немного общих сравнений:
Чем, собственно, небольшие биогазовые установки отличаются от крупных? В каждой биогазовой установке можно выделить составляющие, стоимость которых пропроционально или в какой-то дробной степени (площадь, объем) зависит от пропускной способности установки. А есть такие составляющие, величина которых фиксирована или меняется ступенчато в зависимости от объемов установки. Поэтому и возникает вопрос о рентабельнсти малых биогазовых установок. Изменение объема реакторов установки влечет за собой нелинейное изменение конечной стоимости.
Если бы все потенциальные пользователи биогазовых установок были богатыми, или хотя бы смелыми и с хорошей кредитной историей, вопрос с малыми биогазовыми установками поднималься бы только с точки зрения научных исследований.
Но мы живем в Украине, где большая половина населения - нищие, где климат недостаточно теплый, но где есть черноземы и много-много халявных органических отходов (пока халявных).
Поэтому при разработке конструкции малых и средних биогазовых установок для Украины встает классическая инженерная задача: "Сделать из говна - конфетку!"
Если подойти к вопросу так, как его до сих пор решали в мире, то все останется на уровне любительских игрушек. Установки ямного типа с психофильным режимом хороши в теплом климате. У нас полгода такая установка работать не будет, причем именно тогда, когда как раз и нужен биогаз.
Установки из металлических цистерн имеют два возможных недостатка: либо это цистерны б/у, доставшие на шару, и поэтому на такое нельзя рассчитывать даже в самой малой серии, либо изготовленные металлические емкости стоят диких денег, имеют дикий вес, и служет очень недолго из-за коррозии.
Вот такие данные и присутствовали у нас в начале проектирования...

to be continued


23 фев 2009, 08:05

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 14:20
Сообщения: 8
Сообщение Re: Мини установки в Украине есть?
Начало интересное.... Согласен, что большие инвестиционные затраты для строительства больших установок очень сильно сокращает их потенциальное количество в Украине. Именно сэтой точки зрения интересно услышать продолжение )

_________________
Екологія та охорона довкілля


23 фев 2009, 08:27
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron